Председатель комиссии Кнессета Израиля по иностранным делам и безопасности Ави Дихтер, возглавлявший делегацию Кнессета в Москве, на минувшей неделе дал интервью дипломатическому корреспонденту "Интерфакса" Веронике Вишняковой, в котором поделился своей оценкой ситуации в Сирии, а также рассказал об опасениях Израиля относительно расширяющегося влияния Ирана в этой стране. Делегация Кнессета во главе с Ави Дихтером провела встречи в Совете Федерации, министерстве иностранных дел и Совете безопасности России.
Ави Дихтер - видный политический деятель, был руководителем генеральной службы безопасности ("Шабак"). В разные годы возглавлял министерство внутренней безопасности и министерство по защите тыла Израиля.
- Израильские ВВС несколько раз наносили удары по сирийским позициям. Как вы считаете, при каких условиях Израиль может повторить такие действия? Предупреждал ли он Россию об этих шагах?
- Давайте я сейчас вам поясню. Мы не нападаем на сирийские позиции. Это не наша цель. У нас нет никакого стремления вмешиваться в происходящее в Сирии. Мы можем атаковать только в случае, если узнаем о планирующихся поставках (вооружений – ИФ) "Хезболле" или другим организациям, которые планируют атаки на Израиль. Но обычно, если речь идет о Сирии или Ливане, то это преимущественно "Хезболла". Мы с самого начала предупреждали, что не позволим сирийцам или иранцам передать ей современное оружие. Каждый раз, когда у нас есть условия для того, чтобы предотвратить передачу такого оружия, мы стараемся это сделать. Мы владеем информацией на 100%. Мы стараемся направить сигнал, что не собираемся позволять Сирии становиться платформой для использования более высокотехнологичных вооружений против Израиля – ни со стороны Сирии, ни со стороны Ливана, ни "Хезболлой" или любой другой организацией.
- Недавно премьер-министр Нетаньяху и президент Путин провели телефонный разговор, в котором условились усилить обмен информацией и сотрудничество по линии спецслужб по контртеррору. Могли бы вы подробнее рассказать об этом?
- Я думаю, что все действия для борьбы с терроризмом в сотрудничестве с Россией нуждаются во взаимодействии и обмене информацией. Я борюсь с терроризмом с 1971 года, более сорока лет. Насколько мне известно, в Европе есть поговорка: для танца нужны двое. Мы на Ближнем Востоке говорим: нам нужны две ладони, чтобы хлопать. Поэтому, когда приходится бороться с терроризмом, границы, разделяющие страны, исчезают. Границы разделяют страны, но для террора их не существует, поэтому невозможно говорить о борьбе с терроризмом только в своих границах. Наше понимание заключается в том, что победить терроризм можно только в сотрудничестве с другими странами. Мы готовы делиться информацией со своими союзниками, для нас это не проблема. Терроризм всегда остается терроризмом. То, как мы определяем его, совпадает с определением этого явления со стороны России.
- В СМИ проходили сообщения о том, что Иран планирует создать две военные базы в Сирии: одну военно-морскую, а вторую сухопутную в 16 километрах от Дамаска. Есть ли у вас подтверждение таких планов, или, может быть, работа уже началась? Какова реакция Израиля и какие действия он предпримет?
- К сожалению, дела обстоят сложнее. Иран направляет несколько своих марионеток против Израиля. Самые известные – это "Хезболла" в Ливане и Сирии, другие две находятся в Секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан. Это ХАМАС и палестинский "Исламский джихад". Кроме того, есть шиитские вооруженные формирования в Сирии, численность которых составляет порядка 20 тысяч человек. Этих людей переправляют из Ирака в Сирию, некоторые из них перемещаются дальше на запад - к Голанским высотам. Так что базы, о которых вы говорите, - это лагеря, которые готовятся принять эти шиитские формирования. Израиль заявлял о том, что не позволит никому превратить Голаны в платформу для осуществления террористических актов против нашей страны и мирных граждан, это касается и размещения современного оружия, и строительства инфраструктуры вблизи Голанских высот. Сирийцы прекрасно знают, что для Израиля неприемлемо строительство какой-либо инфраструктуры, которая станет анклавом для террористов, иранских марионеток, чьи действия направлены против Израиля.
Что касается вашего вопроса о двух базах, то конечно, это две разные локации. И, как я понимаю, Россия не планирует позволять Ирану занять гавань в Тартусе, где находится она сама. Я не знаю, планируют ли иранцы занять территорию к северу – в Латакии, где находится порт под контролем режима Башара Асада или пересечь красную линию и начать использовать порт в Ливане, если, конечно, ливанские власти им разрешат. Так что сейчас они столкнулись с отказом России, отсутствием окончательного ответа от Сирии и перспективой получить проблемы, если они попытаются реализовать свои планы в Ливане. Но, тем не менее, сейчас еще продолжается реализация "северного коридора" через Иран, Ирак, Сирию и Ливан, создавать который Тегеран начал более 20 лет назад. Именно поэтому они решили укрепить свои отношения с Башаром Асадом, но семь лет назад столкнулись с проблемой. Все указывало на то, что Башар Асад будет свергнут за месяц. Разведки Израиля, европейских, арабских стран, Америки - я не знаю о российской - говорили о том, что Асад остается на своем посту последние месяцы. Тогда Иран задействовал Корпус стражей Исламской революции, а потом и "Хезболлу" из Ливана. До прихода России "Хезболле" удалось частично блокировать повстанцев, но не выиграть войну против них. Положение дел в корне поменял приход России более двух лет назад и нанесение ее авиацией ударов по Алеппо. Таким образом сирийские и преимущественно российские силы, а также "Хезболла" смогли изменить ситуацию и начали одерживать победу над повстанцами.