"Шесть лет - это срок. Я стал тут неким символом стабильности, - отметил И.Лещеня. -
Другие послы менялись, а я оставался. Знаете, иногда на встрече с тем или иным министром
я говорил, что у меня есть уже три его визитные карточки в разных ипостасях.
"Здесь, говорил я, вы - депутат, здесь - глава - комиссии, здесь - вы уже министр.
Давайте теперь четвертую визитку".

За те годы, что Вы работали в Израиле, сменилось немало послов стран СНГ. С кем Вы были особенно близки?

Отношения со всеми были хорошими. Разумеется, люди разными бывают, с некоторыми были особые отношения, чисто человеческие. Например, бывший посол России Петр Стегний (2007-2011 гг.) занимал в моей жизни особое место, ведь под его руководством много лет назад я защитил диплом. Интересно было встретить его здесь уже в качестве посла. У него не раз я был в резиденции не на дипломатических приемах, между нами были теплые отношения.

Вы уже знаете, какую должность займете в Минске?

После 15-и лет я возвращаюсь в центральный аппарат министерства иностранных дел.
Думаю, что Израиль останется в сферах моих интересов, а значит, возможно, вернусь в Департамент Азии и Африки (который он уже возглавлял в 1995-1997 гг. - прим.ред.).

В чем, на Ваш взгляд, заключается уникальность Израиля в контексте дипломатической работы?

Об этом можно говорить долго, но прежде всего, Израиль - это политический Запад.
От географии никуда не убежишь, но в политическом плане - это часть западного мира.
Во вторых, ни один посол великой державы, будучи аккредитованным в столице другой великой державы, не имеет столько возможностей для интересных и нужных встреч, сколько имеет их любой посол любой страны в Израиле. Отсюда вывожу главную формулу: Израиль - самая большая страна в мире по количеству встреч.

Особенность работы в Израиле - это важность фактора общения, это личностные контакты.
Зачастую можно решить затруднительную ситуацию простым телефонным звонком, набрав одного из крупных чиновников или даже министров. Так, например, я мог напрямую позвонить министрам Авигдору Либерману, Стасу Мисежникову, Софе Ландвер, Юлию Эдельштейну. Это очень способствует продвижению сотрудничества.

Можете привести конкретный пример?

Есть одна интересная история: четыре год назад в Беларуси на государственном уровне
провели ряд мероприятий, посвященных уничтожению минского гетто. В октябре 2008 года
прошло главное мероприятие при участии президента Александр Лукашенко. Мы очень хотели, чтобы на церемонии было озвучено видеообращение президента Израиля Шимона Переса - не только, как опытного и уважаемого политика, но как и уроженца Белоруссии. Однако церемония и подготовка к ней выпали на еврейские осенние праздники, и в Израиле невозможно было никого достать. И здесь сработал тот самый человеческий фактор - я послал sms одному из советников Переса, который находился в отпуске в Нью-Йорке. Он оттуда написал еще кому-то,  в результате посольство Израиле в Минске получило видеообращение президента Переса, которое прозвучало на церемонии в честь 65-летия ликвидации минского гетто. Я сомневаюсь, что в какой-либо другой стране посол Беларуси может посредством лишь sms-сообщения решить столь важный вопрос.

Работа на расстоянии - это хорошо, но у Вас, наверное, были и запоминающиеся встречи...

Наверное, самая необычная и запоминающаяся встреча была в самом начале моей каденции. Ведь представление о Беларуси у всех разное, не у всех же есть бабушка из еврейского местечка. Вот и у президента Моше Кацава, которому я вручал верительные грамоты почти шесть лет назад, представление о нашей стране было относительным. По традиции, после вручения грамот проходит встреча, бокал шампанского, легкая беседа. У меня было сильное ощущение, что Кацав не знает что сказать, ему трудно начать беседу. Пауза затянулась, и тогда, возможно, впервые в истории Израиля, посол начал говорить первым. Я произнес короткое приветствие, и он решился, задав пару вопросов по бумажке. Было понятно, что ему написали вопрос про демократию, и он, немного смущаясь, спросил, что Беларусь намерена делать на фоне критики Запада по этому вопросу. Я к тому времени находился в Израиле около недели, но уже успел посмотреть телеканал Кнессета, где шли бурные дебаты. Меня, как дипломата, поразила эмоциональность депутатов, а также неформальность их общения. И я ответил президенту Кацаву, что наблюдая за накалом страстей в Кнессете, где парламентарии были готовы съесть друг-друга, я понял, что они объединены общим "фундаментом", все хотят защитить интересы Израиля. Беларусь же страна молодая, мы этот фундамент только закладываем. А для этого нужен крепкий раствор, чтобы камни не двигались. Поэтому у нас все еще впереди. Ему ответ, вроде, понравился. Шеф израильского протокола был в восторге. Мои помощники думали, что я "прокололся", но тот был очень доволен.

Не менее забавно-пикантная история была, кстати, в бытность мою послом в Каире (1998-2002 гг.). Я был совсем молод, активно расширял свой кругозор, впервые занял столь значимый пост. Увидев американского посла (Даниэль Курцер, в последствии - посол США
в Израиле), я решил, что дипломат должен налаживать мосты между государствами, и если
между Минском и Вашингтоном всё не слава Богу, то между людьми отчужденности быть не должно Я ему позвонил, представился, сказал, что хотел бы познакомиться. Он меня неожиданно легко и непринужденно пригласил к себе. Как и в случае с Кацавом, я начал первым, сказав, что у нас есть два возможных развития отношений. Либо мы будем убеждать друг друга в своей правоте, и диалога у нас не получится, либо мы, представляя наши государства на Ближнем Востоке, поговорим о Ближнем Востоке. Выбрав второй сценарий, мы очень откровенно побеседовали около часу. И, знаете, лет через 8-10 он встретил меня в Израиле, сразу же узнал, что тоже было приятно. Кстати, я был уверен, что он займет высокий пост в администрации Барака Обамы, но он вышел в отставку.

Ивритоязычные СМИ нередко критикуют Вашу страну. Какие израильские политики особенно "доставали" Вас по поводу "демократии"?

В Израиле многие вопросы, связанные с двухсторонними отношениями, являются производным от факторов внутренней политики. Такое ощущение, что Беларусь являлась некой "дубиной", которыми время от времени огревали своих оппонентов. "Ах, он в Беларусь едет, вот этим мы его и зацепим"... В СМИ было немало неприятных публикаций, но они были направлены против кого-то, нас зацепляло лишь рикошетом. Все мои встречи с израильскими политиками были довольно приятными, возможно, они не хотели меня задевать, но вопросы внутренней политики не поднимались и не обсуждались. Да, есть фактор влияния третьих стран на двухсторонние отношения. Но, не располагая точной и исчерпывающей информацией, я не могу этого утверждать наверняка.

С какими министрами Вы особенно тесно сошлись? С какими ведомствами больше всего работали?

Разумеется, надо отметить министерство иностранных дел, в последние годы - и министерство туризма, ведь Стас Мисежников еще и сопредседатель Межправкомиссии Израиль-Беларусь. Немало довелось общаться и с представителями министерства абсорбции, министрами труда и промышленности, как Биньямином Бен-Элиезером, так и Шаломом Симхоном.
С Биньямином Нетаниягу я встречался дважды, но ни разу с тех пор, как он стал премьер-министром. Первая моя встреча с ним была особенно запоминающаяся. Я тогда был еще новичком, а он - председателем оппозиции. Мы сидели около часу, он расспрашивал про экономику Беларуси, ее либерализацию...

В 2008 году, будучи министром промышленности и торговли, Эли Ишай не нашел время для встречи с белорусской делегацией и отменил заседание Межправкомиссии...

Да, когда он был сопредседателем Комиссии, нам не удалось провести заседание. Послание о том, что заседание отменяется за три недели до визита белорусской делегации нам было
передано не им лично, но от имени. Мне кажется, что ситуация была намного сложней,
чем может показаться с первого взгляда, и зависела от фактора третьих стран, и решение
(отменить заседание) было принято не только Ишаем... Развивая отношения между Израилем и Беларусью, надо принимать во внимание то, что есть и другие интересы. Например, для Израиля США - стратегический партнер, а для Беларуси - не всегда... партнер. Не говоря уже о слове "стратегический". О некоторых вещах можно лишь догадываться...

В прошлом Вы были советником главы государства Александра Лукашенко. Общались ли Вы с ним напрямую в период работы в Израиле?

Нет, ни разу. Не было необходимости. Разумеется, посол может требовать встречи с
президентом, если возникла необходимость, но этого ни разу не происходило. Это значит,
что все проблемы устранялись другими путями...

Насколько часто к Вам обращались за помощью израильские бизнесмены?

В первые годы обращались довольно часто, был настоящий поток людей. Я даже в шутку
говорил, что практически каждый израильский бизнесмен в Минске сидел у меня в кабинете.
Но сейчас в подобных встречах становится все меньше необходимости, торговые и экономические отношения крепнут и без прямого и постоянного "присмотра" посла. Так, израильская государственная корпорация страхования экспорта ASHRA увеличила в начале 2011 года линию поддержки кредитов и инвестиций для реализации проектов в Беларуси более чем в два раза - с 50 до 110 млн долларов. Под конец 2011-го эта цифра выросла до 160 млн долларов. В основном эти суммы идут на птицеводство, свиноводство и рыбоводство. Среди израильских компаний, занятых в перечисленных отраслях, даже идет борьба за эти деньги, есть растущий интерес к инвестициям в Беларусь.

Говоря о вопросах экономики, стоит упомянуть и сферу военно-технического сотрудничества, в которой у Израиля сложились связи даже с Россией. А вот с Вашей страной таких контактов нет. Обсуждался ли этот вопрос за время Вашей работы в Израиле? Обсуждалось ли сотрудничество в области борьбы с террором?

Тема сотрудничества в этих областях не обсуждалась. Что касается подобных специфических областей, я предпочитаю, чтобы инициатива исходила от профессионалов, и если с их стороны такой инициативы не было, то, значит, по каким-то причинам им это не интересно. А инициативы не было как со стороны белорусских, так и израильских профессионалов. В таких деликатных сферах инициатива должна исходить "снизу". Так же и во всем, что касается борьбы с террором. Интерес к израильским технологиям и опыту есть, и не секрет, что после взрыва в минском метро, в течение 24 часов до нас добрались две делегации экспертов - из России и из Израиля. Все было очень оперативно, это был тот случай, когда интерес к сотрудничеству проявили обе стороны одновременно. Я не исключаю, что был прямой диалог между профильными ведомствами, я не просто так сказал, что именно личностный фактор играет огромную роль в связях с Израилем...

Вы - профессиональный арабист. Помог ли Вам арабский в Вашей работе в Израиле? Выучили ли Вы иврит?

Начну с конца - учебник иврита, который я приобрел почти 20 лет назад, все еще со мной.
Правда, иврит у меня "нулевой". Вначале не было времени на изучение, а в последствии уже не было надобности. Так что учебник возвращается со мной в Минск. Надеюсь, у меня когда-то появится время на изучение этого языка, но понимаю, что шансов на это с каждым годом все меньше.

Кстати, в конце прошлого года в Департаменте Азии и Африки МИД появился первый
дипломат-гебраист. Этот молодой человек свободно владеет ивритом. Надеюсь, он - не
последний.

Что же касается арабского, то я им особенно не пользовался. Хотя, признаю, зная русский,
английский и арабский, в Израиле можно спокойно обходиться без иврита. У меня был забавный случай, когда экс-министр Бен-Элиэзер (уроженец Ирака - прим.ред), узнав, что
белорусский посол знает арабский, даже устроил мне мини-экзамен. С гордостью скажу, что он остался доволен результатами.

Не доводилось общаться с арабскими депутатами? Или с палестинскими деятелями?
Нет, ни разу. С врачами - да, но не с депутатами. Моя работа заключалась в развитии
двухсторонних отношений, и поэтому я общался с теми, кого интересовала Республика Беларусь. Арабские депутаты Кнессета под это определение не подпадают. Что же касается палестинцев, то я представлял все эти годы Беларусь в Израиле, и поэтому контактами с палестинцами не интересовался.

Источник: IzRus